Echange avec l'ECF

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Echange avec l'ECF

Message  Robert Saint-Seine le Mer 28 Oct - 13:22

Bonjour à tous,

Après ces beaux Championnats du Monde 2009, et après le débriefing que les compétiteurs feront sans doute avec Jean-François et Jean-Marie, j'espère que nous aurons l'occasion de pouvoir échanger ici avec les membres de l'ECF.
Un moment convivial et enrichissant pour chacun et chacune d'entre nous, afin de prolonger et partager plus encore ce grand moment qu'ils ont vécu.

Sans vouloir assomer nos champions avec des tonnes de questions, il en est dès qui me viennent ou me reviennent..
- sur leurs analyses des postes que le tirage leur a attribué,
- la façon dont leurs tactiques ont évoluées durant la compétition...en fonction du temps ou de ce que faisaient leurs ailiers par exemple,
- leurs ressentis face aux capots assez nombreux sur les 3 secteurs,
- l'état d'esprit qui pouvait les animer en recollant à un point des Serbes, ou au contraire quand d'autres leur recollaient au train...

Bon d'accord, je les assome d'entrée...dur dur d'être cuurieux ! b1
Sur ce... A bientôt !
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Re: Echange avec l'ECF

Message  Frédéric Chopineaux le Mer 28 Oct - 14:48

Salut robert.

je vais tacher de répondre à tes questions ma foi très pertinentes dès que j'aurai un peu plus de tps!

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Re: Echange avec l'ECF

Message  Frédéric Chopineaux le Mer 28 Oct - 16:04

Salut à tous.

Je vais répondre à tes questions toutefois il ne s'agit que de ma perception ainsi que celle de mon binôme...

Clairement avant le début du championnat tout le monde était d'accord, le secteur A était le plus avare en poissons maillés, le B semblait le plus prometteur et le C possédait des postes très intéressants.

En fait avec presque 20 nuits de pêche entre février et octobre 2009 avec l'ECF, nous avions une idée assez précise des différents secteurs et des quelques très bons postes.

Perso avec Seb, nous avons hérité du A5 franchement un poste moyen bénéficiant sur la droite d'une sortie de baie (avec souches) très bonne (A6) et légèrement avancé permettant sur des lancers de longue-distance de faire la différence par rapport à nos deux voisins.

Nous avions pratiqué à l'entrainement le poste A4 et nous savions que les carpeaux étaient plutôt bien présents sur ce type de poste.

Pour nous, il fallait impérativement faire notre pêche rapidement du moins avant que le A4 et A6 aient le temps de réagir.

Première nuit, 3 touches pour un carpeau de 1,490kg (manque 10g!), une décroche sur un joli poisson à 5h00 du matin et en debut de matinée une 5,2kgs.

C'est aussi le secret en compétition observer ses concurrents directs (40m entre chaque poste!) pour exploiter au mieux le secteur.

Malheureusement notre dernier poisson pris de jour a fait que les pêcheurs à notre droite et à notre gauche se sont calés sur cette distance en amorçant suffisamment trop pour bloquer la pêche à moins de 50m (très productive sur ce lac pendant les entraînements).

Dans le même temps nous avions anticipé dès le début du concours en amorçant massivement à plus de 120m des boules d'amorce avec très peu de particules.

Ceci nous a permis de toucher à longue distance une petite commune la deuxième nuit tandis que la bordure ne donnait plus rien.

Avec la météo pluvieuse et un net refroidissement la semaine avant le concours, les carpeaux (très nombreux sur le lac) ont eu je pense la bouche clouée.

Il nous reste une nuit et sur notre secteur un seul beau poisson peut changer le classement!

Une miroir de 8kgs la dernière nuit à 1h nous replace dans la course contre les roumains deuxième du secteur mais eux aussi toucherons de nouveau...

Pour les capots, je vois trois raisons:

Premièrement, 63 équipes sur 80 hectares seulement c'est vraiment trop et ne favorise pas de gros scores.

Deuxièmement, les équipes ne s'étant pas entraîné sur le site ont eu des difficultés à gérer les poissons-chats.

Troisièmement, bien que l'eau fut à 14°, les petites carpes (jusqu'à 2kgs) n'étaient pas mordeuses.

D'ailleurs le samedi avec l'apparition du soleil, nous a permis d'enregistrer quelques bips probablement de blancs ou autres feuilles.

J'avoue que les 24 dernières heures étaient un peu plus tendues avec les moldaves et autres belges qui nous talonnaient.

La pêche était vraiment dur pour tout le monde (sauf peut être les sud-africains!) sur notre secteur avec quand même 12 capots.

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Re: Echange avec l'ECF

Message  Françoise De Castro le Mer 28 Oct - 17:47

Merci Fred pour ce petit commentaire à chaud, surtout que je sais que tu as pris froid
Soigne toi bien, et encore une fois profites bien de cette victoire, on ne monte pas tous les jours sur un podium mondial Vous êtes formidables
Je suis très contente de lire tout ça, parce que du PC on ne voit pas grand chose de ce qui se passe au bord du lac
Des que j'aurais retrouvé tous mes papiers qui sont en vrac au fond de la voiture je ferais un tableau avec le poids des poissons pris sur les différents postes Mais pour ça il faut reprendre toutes les fiches de pesées
Je fais ça le plus vite possible mais on est rentré hier soir très tard et je travaillais ce matin
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Re: Echange avec l'ECF

Message  carrico kevin le Mer 28 Oct - 19:23

salut,trés bonne éxplication frédéric et encore bravo a toi et toute l'ecf
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Re: Echange avec l'ECF

Message  jacques le Mer 28 Oct - 19:50

Merci Cow Boy et encore félicitations à toi et Lucky Luke !

Bises,

JACQUES.

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Re: Echange avec l'ECF

Message  Olivier TORTEL le Mer 28 Oct - 20:46

Salut fred et seb !

Je souhaité vous transmettre que les membres du sun carpe 26 et moi même avons été très heureux le jour ou vous êtes rentré en ECF. Mais le jour où nous avons appris vos bons résultats et votre participation en tant qu'équipe pêchante au CDM, nous étions aux anges. Nous avons eu l'occasion de participer à plusieurs manifestations avec vous et en tant qu'équipe RA, c'est un véritable plaisir de vous voir aujourd'hui à un tel niveau mondial. Vous êtes des personnes de qualité (mentalité, pêche, éthique) et sommes fier de ce que l'ECF à fait cette année.
Continuez comme cela à nous faire vibrer
Signé un de vos "fan"
P.S. Je prends soin de la Silstar
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Re: Echange avec l'ECF

Message  Robert Saint-Seine le Jeu 29 Oct - 0:36

Merci à toi Frédéric.
Suis sensible au fait que tu réponde aussi vite, sachant que tu sorts d'un Championnat éprouvant...un peu frai, n'est-ce pas ?

Je note que les nombreux entrainements sur le lac de l'Uby, dont tu parles, vous ont apportés une certaine connaisance des lieux, très utile pour votre affrontement avec les autres nations carpistes.

"Entrainement"... Action de perfectionner et de maintenir en condition dans un domaine donné.
A priori, et nous en sommes heureux, vous en êtes sortis bien perfiectionnés. Le podium en est témoin. Vos entrainements ont été payants. Pour ce qui est de la condition, je ne doute pas qu'elle était au top et que la concentration et la vonlonté de bien réussir votre Championnat du monde étaient au rendez-vous.
De plus, cette phase de préparation, si essentielle, a demandé un effort important à chacun des membres de l'ECF. Vous l'avez fait et force est de constater que vous avez été à la hauteur.

Fouillant chaque communiqué pour tenter de percevoir votre progression, si j'avais vu les Moldaves en embuscade sur ton secteur, je dois avouer que j'ai un peu vite zappé nos amis Belges. Le dimanche matin, si les premiers avaient effectivement 5,260 kilos de retard sur toi et Sébastien, et représentaient un vrai danger, je voyais en effet mal nos amis du plat pays voisin revenir à votre niveau.
Ils avaient au compteur 1 seul poisson de 7 kg.. Il leur fallait, au poid moyen de 5kg, plus d'un poisson pour vous torpiller. Tu me diras...Toujours possible pour eux de sortir, à 2 postes du votre, une belle de plus de 6 kg !... mais bon, cela ne c'est pas fait. Iks ont dû se contenter sur le fil d'une carpe de 3.660 kg !
Tout ceci étant, je comprend bien la tension que vous deviez ressentir. Rien n'est jamais joué....jusqu'au bout.

Merci encore pour ta réponse et tes explications claires. 10
J'espère que nos amis Francis et Philippe, Joël et David, qui oeuvraient sur les 2 autres secteurs, viendront aussi échanger sur la façon dont ils ont vécu ces Championnats du Monde.
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Re: Echange avec l'ECF

Message  Frédéric Chopineaux le Jeu 29 Oct - 7:52

merci à tous pour le soutien.

j'espère également que les autres collègues de l'ECF continueront d'enrichir ce post...

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Re: Echange avec l'ECF

Message  Françoise De Castro le Ven 30 Oct - 22:04

Je vous conseille un petit tour Là

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Re: Echange avec l'ECF

Message  Françoise De Castro le Sam 31 Oct - 17:31

Pour le sujet échange avec l'ECF c'est ci aussi
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L'Alchimiste

Message  Françoise De Castro le Lun 2 Nov - 10:07

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Le capitaine

Message  Françoise De Castro le Lun 2 Nov - 10:11

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Re: Echange avec l'ECF

Message  sylva le Mar 3 Nov - 12:45

bonjour,

pour vous l'equipe de france, que je felicite entre nous soit dit, quel à ete votre plus grande difficultée pour

aborder ces cdm?

avec le recule du repos merité, changeriez vous certaines choses dans votre peche?

et pourquoi?

merci et bisoussssssssss à tous et plus particulierement seb feschet.

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Re: Echange avec l'ECF

Message  Frédéric Chopineaux le Mar 3 Nov - 13:50

Salut Sylva.

Merci pour tes félicitations.

A mon sens, la plus grande difficulté a été la proximité des concurrents (40m environ).

Tu es constamment obligé de cacher tes appâts, de faire de l'intox sur les distances de pêche et le type d'amorçage.

Bien évidemment il faut aussi tenir compte de notre inexpérience à Seb et moi des rencontres internationales!

Avec le recul, oui nous aurions pu changer certains placements de lignes et adopter d'autres stratégies.

Ne pas oublier que l'on ne dispose que de 4 cannes dans ce type de compétition et que l'on a donc pas trop l'opportunité de tenter une canne joker...

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Re: Echange avec l'ECF

Message  sylva le Mar 3 Nov - 18:13

merci pour ta reponse, mais une autre question me tarabuste, crois tu qu'en france, comme en europe

nous soyons en retard au niveau technique ou meme produit utilisé au vu des resultats de l'afrique du sud?

certe nous ne pouvons pas faire de comparatif trop rapide, mais à tu eus l'occasion d'observer certaines differences

d'approches de leurs parts(materiels,produits,graines.........)

bisoussssssss et merci pour tes reponses!
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Re: Echange avec l'ECF

Message  Frédéric Chopineaux le Mar 3 Nov - 21:49

techniquement je ne pense pas que les français soient en retard sur les autres nations.

il s'agit tjs classiquement d'une pêche en plombée...

maintenant il est probable que le carpiste français soit plus intéressé par de beaux fishs que de la carpette activement recherchée en enduro et donc un déficit de stratégie (montage, amorçage adapté) pour cibler ce type de poissons?

notre patrimoine halieutique nous permet aussi de pêcher des secteurs sans pression à l'opposé des compétitions!

perso je n'avais pas la chance d'avoir des sud-africains ou autres serbes en concurrents directs.

par contre en discutant avec des commissaires le fait est que les sud-af ont une organisation parfaite (tout est caché) avec une stratégie exploitant les alentours d'un amorçage massif avec des boules d'amorces ressemblant plus à des billes de 40mm contenant des particules, pellet en tous cas rien d'inconnu!

le matos est classique sauf pour leur cobra maison géant (et leur bivvy) mais bon faut le bras qui va avec!

ils utilisent visiblement un produit marqueur jaune dans l'eau lors de leur amorçage aussi.

les serbes plutôt un traceur rouge.

pour les appâts sur le cheveu je sais pas du tout!

maintenant ils ne sont pas deux fois champions du monde de suite sans hasard donc à nous de bosser pour obtenir ce niveau d'excellence!

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Re: Echange avec l'ECF

Message  Fernand De Castro le Jeu 5 Nov - 9:21

Salut a tous,
Merci Fred pour ces réponses, J'adorerais que d'autres membre de l'ECF, viennent eux aussi répondre aux questions posées, je pense que nous avons tous eux quelques jours de repos à prendre après ces moments intenses, et il est maintenant temps de communiquer, après ce superbe résultat.
N'hésitez pas à venir revivre ici quelques moments forts de cette compétition, et surtout à vous exprimer sur tous les sujets, Cela évitera peut-être... à certaines âmes bien pensantes, de crier partout que nous avons pris la "grosse tête"...
En tout cas, bravo encore à tous pour ce superbe résultat, au moins ça, on ne nous l'enlèvera pas...
A ce sujet, je vous informe que nous avons reçu les félicitations officielles de notre Ministère de tutelle...

Bises a tous.
Fernand.

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Re: Echange avec l'ECF

Message  Robert Saint-Seine le Jeu 5 Nov - 14:05

Bonjour à vous,

ok avec toi Frédéric. La stratégie de viser d'avantage des carpes plus petites dans ce genre de compétition internationale parait être plus payante. Tu l'as remarqué et les communiqués secteur par secteur lors du CDM démontrent que certains joueient sur ce registre.
Ceci étant, c'est une stratégie qui demande sans doute d'être hyper performant pour faire une belle différence. J'ai pas mes notes sous la main, mais il y avait pas très loin derroère vous, des équipes qui en nombre de prises vous menaçaient. Je craignais beaucoup qu'elles arrivent à piquer quelques gros poissons lors des dernières heures pour vous faire descendre du podium.

Maintenant ça n'a pas été ainsi, et avec des SI... on peut imaginer ceci ou cela. Vous vous en êtes tous bien sortis et c'est l'essentiel...pour ce présent.
Comme tu le dis si bien, reste à bosser pour cette excellence à laquelle l'ECF veut parvenir. Soyez forts et détéerminés pour y arriver, vous en êtes tous ensemble capables.

A bientôt !

PS : Ce matin même je cherchais du tout gros et n'ai capturé qu'un marlin de 168 kg...une "carpette" de l'océan indien ! Eh non Fernand...pas la "grosse tête" mais juste une grosse soif


Je viens de recalculer la moyenne des poids sur les premiers des 3 secteurs et les binômes ECF. Ca donne ça...
secteur A
Afrique du Sud : 4.965
Roumanie 8.075
France 5.553
Moldavie 3.267
Belgique 5.330

Secteur B
Angleterre 5.228
France 6.227
Afrique du sud 4.267
Serbie 5.584
Belgique 5.872

Secteur C
Afrique du Sud 4.647
Serbie 5.017
Macédoirne 3.872
Croatie 4.941
Roumanie 5.628
FRance 6.925


Dernière édition par Robert Saint-Seine le Ven 20 Nov - 20:31, édité 1 fois
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Re: Echange avec l'ECF

Message  vincent starck 74 le Ven 6 Nov - 7:32

bonjour a tous

oui comme fernand le dit c est pas une question d avoir une grosse tete c est de l avoir fait ce podium et etre fier de cette 3 eme place et entendre notre hymme national gimagine que se devait etre un monnent fort pour notre equipes de grosses balpitations tous comme les deux autre nations 1 et 2 eme .

dejas rien a l ouverture celas devait etre fort .

fred si tu veut bien repondre qu est que tu a resentis a ce monnent ?

a bientot vincent
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Re: Echange avec l'ECF

Message  Frédéric Chopineaux le Ven 6 Nov - 7:45

salut à tous.

très intéressant de voir les moyennes de poids...

il y n'y avait pas non plus des petites carpes sur tous les postes ce qui explique certaines moyennes plus fortes pas forcément une stratégie particulière.

bcp de nations pêchaient à la graine (maïs/tiger).

effectivement Vincent la cérémonie d'ouverture avec la Marseillaise ça produit son effet!

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Re: Echange avec l'ECF

Message  Robert Saint-Seine le Sam 7 Nov - 10:34

Et sekon toi, une stratégie qui viserai à pêcher plus petit (quand c'est possible) est plus dificile techniquement ?

Comment vous fonctionnez, toi et Sebastien ?
Un binôme sur un CDM, c'est 2 carpistes pour 4 cannes. Y a t'il une polyvalence totale ou des "spécialités" qui font que dans certaines circonstances c'est l'un ou l'autre qui mène la barque ?
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Décroche...

Message  Francisco le Sam 7 Nov - 19:22

Bonjour Frédéric et Sébastien,

Ayant fait le tour du lac plusieurs fois pendant la compét' j'ai pu observer qu'un gros mental était incontestablement primordial pour ce niveau là...
On a tous décroché des poissons et dieu merci cela nous arrivera encore...
Mais, quand vous perdez ce poisson (le matin après la première nuit je crois...), quelle est votre sentiment à ce moment là précisément ? Déjà avez vous pu l'évaluer en poids ?
Est-ce que le doute s'installe (sachant que vous aviez pris une carpe de 1.490kg un peu avant) ? Comment repartir de plus belle ? Est-ce que vous passez de suite à autre chose ?

Merci d'avance pour votre réponse,

François

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Re: Echange avec l'ECF

Message  MFUSEAU le Dim 8 Nov - 13:31

Francisco a écrit:Bonjour Frédéric et Sébastien,

bonjour à tous,

oui le mental fait perdre ou gagner une nation ou un binome au niveau mondial
j'aurai dans qq temps l'occasion de m'exprimer plus longuement sur ce sujet qui a mon avis est aussi important que la préparation du matériel et des appats...

bonne journée
marc


Ayant fait le tour du lac plusieurs fois pendant la compét' j'ai pu observer qu'un gros mental était incontestablement primordial pour ce niveau là...
On a tous décroché des poissons et dieu merci cela nous arrivera encore...
Mais, quand vous perdez ce poisson (le matin après la première nuit je crois...), quelle est votre sentiment à ce moment là précisément ? Déjà avez vous pu l'évaluer en poids ?
Est-ce que le doute s'installe (sachant que vous aviez pris une carpe de 1.490kg un peu avant) ? Comment repartir de plus belle ? Est-ce que vous passez de suite à autre chose ?

Merci d'avance pour votre réponse,

François
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Re: Echange avec l'ECF

Message  Frédéric Chopineaux le Dim 8 Nov - 21:25

Robert Saint-Seine a écrit:Et sekon toi, une stratégie qui viserai à pêcher plus petit (quand c'est possible) est plus dificile techniquement ?

Comment vous fonctionnez, toi et Sebastien ?
Un binôme sur un CDM, c'est 2 carpistes pour 4 cannes. Y a t'il une polyvalence totale ou des "spécialités" qui font que dans certaines circonstances c'est l'un ou l'autre qui mène la barque ?

rien de compliqué dans la pêche du petits poissons, il faut juste s'entraîner spécifiquement!

le matériel doit aussi être bien adapté...

personnellement Seb et moi nous avons la même polyvalence.

chacun a ses spécificités quand même mais globalement il s'agit plus d'une attitude à savoir une grande souplesse d'esprit, une énorme motivation et évidemment une grosse gniack!

ce qui compte au final c'est la confiance que l'on a l'un dans l'autre...

on peut tous avoir un coup de fatigue, pas sentir le poste et dans ces moments là pouvoir compter sur son binôme c'est ça l'essentiel.

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Re: Echange avec l'ECF

Message  Frédéric Chopineaux le Dim 8 Nov - 21:36

Francisco a écrit:Bonjour Frédéric et Sébastien,

Ayant fait le tour du lac plusieurs fois pendant la compét' j'ai pu observer qu'un gros mental était incontestablement primordial pour ce niveau là...
On a tous décroché des poissons et dieu merci cela nous arrivera encore...
Mais, quand vous perdez ce poisson (le matin après la première nuit je crois...), quelle est votre sentiment à ce moment là précisément ? Déjà avez vous pu l'évaluer en poids ?
Est-ce que le doute s'installe (sachant que vous aviez pris une carpe de 1.490kg un peu avant) ? Comment repartir de plus belle ? Est-ce que vous passez de suite à autre chose ?

Merci d'avance pour votre réponse,

François

ce poisson décroché que l'on estimait à 8-10kgs nous a pas mal hanté mais bon cela nous a quand même permis de nous raccrocher à notre stratégie.

la carpe non comptabilisée nous a en fait bcp plus perturbé dans la stratégie!

en effet comme c'était notre premier poisson, il a pas mal influencé notre attaque du concours.

mais malheureusement les petits poissons qui étaient hyper voraces pdt les entrainements avaient la gueule fermée pdt le concours!

en fait je rebondis sur le post de Marc (fuseau) pour souligner le fait qu'il faille un moral d'acier et être convaincu de ses choix du moment.

il ne faut pas se laisser perturber et pêcher sereinement avec ses propres qualités.

en compèt, il faut faire ce que l'on sait le mieux faire, à l'entraînement on travaille ses points faibles!

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Re: Echange avec l'ECF

Message  vincent starck 74 le Mar 10 Nov - 8:00

salut fred

question que voulait tu dire a propos des boules amorces des afriq du sud qu elle mettais pas au norme ? qu elle etait plus grosses que le diametre autorise competition .

et les cobra sa c est normale c est les afriquain lol . cool peuple

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Re: Echange avec l'ECF

Message  Frédéric Chopineaux le Mar 10 Nov - 8:48

Non Vincent j'ai rien dit de tel, les boules étaient bien réglementaires!

par contre ça ressemble plus à une bouille géante qu'autre chose!

j'ai juste un doute sur le produit traçant utilisé qualité alimentaire ou pas?

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Re: Echange avec l'ECF

Message  vincent starck 74 le Mar 10 Nov - 9:00

OK FRED

OK JE MAL COMPRIS LA REPONSE DESOLE

MERCI
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Re: Echange avec l'ECF

Message  Robert Saint-Seine le Mar 10 Nov - 19:22

Bonsoir,
Suis ignorant mais pour info... quelle est ou plutot qu'elles sont les règles en terme d'amorçage lors d'un CDM ?
Qu'est ce que les compétiteurs ne peuvent pas utiliser ou faire ?
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Re: Echange avec l'ECF

Message  vincent starck 74 le Mer 11 Nov - 7:44

bonjour robert
sur le site officiel du gn
pour tous ce qui reglement sportif tu trouveras TITRE IV : REGLEMENT SPORTIF (articles 82 à 83)
Matériel de pêche (articles 84 à 85)
Appâts (articles 86 à 87)
Amorce (articles 88 à 90)
Le ring de pêche (articles 91 à 94)
Conditions de pêche (articles 95 à 103)
Respect de l’Environnement et des autres usagers .

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Re: Echange avec l'ECF

Message  Robert Saint-Seine le Mer 11 Nov - 9:19

Salut à toi

Et merci pour l'info.
Avais bien cherché avant, et comme il est mentionné au "Titre 1" qui ne parle que des Championnats de France, je croyais qu'il pouvait y avoir quelques différences pour un CDM.
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Re: Echange avec l'ECF

Message  David FAUVEL le Lun 16 Nov - 9:29

Bonjour à tous,
Tout d'abord, désolé de n'avoir pu échanger avec vous avant aujourd'hui.
Pour Joël et moi, ce championnat du monde constitue notre première expérience en compétition internationale.
C'est clair que nous n'avions jamais vécu quelque chose d'aussi fort auparavant.
Nous ne pourrons jamais oublier ces moments passés à l'UBY, en particulier la cérémonie d'ouverture (le défilé dans les rues du village et surtout la Marseillaise), le moment ou l'on est monté sur la troisième marche du podium pour recevoir la médaille...mais aussi toutes les personnes présentes, les visiteurs et les bénévoles que je félicite au passage pour leur travail, l'accueil qu'ils nous ont réservé lorsque nous avons rejoint le village pêche juste à la fin de la compétition. Que d'émotions à ce moment là !
Oui, nous sommes extrêmement fiers de cette 3 ième place. Nous étions bien préparés et surtout très motivés.
Ça n'a pas été facile, c'est le moins qu'on puisse dire, mais L'ECF l'a fait, pas seulement pour l'équipe mais aussi pour tous les gens qui nous ont soutenu.
Quelle récompense que de voir les gens venir vous embrasser, vous féliciter...perso, ça m'a beaucoup touché et je ne l'oublierai jamais.
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Re: Echange avec l'ECF

Message  vincent starck 74 le Lun 16 Nov - 11:13

salut david

oui encore felicitationsssss

qu elle aproche a tu eu toi et ton coequipier au depart du championnat sur un poste tu connaissait pas peut etre

amorçage lourd? distance ? ect...

sa doit etre pas simple aavec que seulement 4 cannes pour l équipe

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Re: Echange avec l'ECF

Message  David FAUVEL le Lun 16 Nov - 14:36

Salut Vincent et encore merci,

Nous n'avions pas pêché ce poste avant la compétition, en revanche Seb et Fred l'avaient pratiqué en entraînement. Nous avions donc toutes les infos nécessaires.

Le poste C12, sur lequel nous étions, était situé en queue de lac. Les postes C9 à C13, qui s'y trouvaient, étaient pêchables jusqu'à la berge d'en face (110 m le large en moyenne) Le C13 formait donc une demi-aile.
La particularité du lac de l'UBY est que la queue du lac est prolongée par de longs canaux. D'ailleurs, pas mal de carpes y circulent. Elles en sortent et y rentre, et il faut donc les prendre au passage.

Par conséquent, à partir des infos en notre possession, nous avions disposé les cannes comme-suit: 1 canne en plein milieu sur un gros amorçage entretenu 1 à 2 fois par jour, 1 canne le long de la berge d'en face légèrement amorcée, et les 2 dernières sur notre bordure respectivement à 5 m et 10 m du bord avec un amorçage léger.
Dans les premières heures, ces 2 cannes en bordure nous ont rapporté 2 poissons. Nos voisins ont très bien compris où nous avions pris les poissons. Ils ont adapté leur approche, ce qui nous a sérieusement compliqué la tache. D'ailleurs, nous n'avons plus rien fait sur cette bordure dans la nuit (ni même jusqu'à la fin)
Ainsi, la deuxième nuit, nous avons donc décider de laisser une seule canne en bordure et d'envoyer une canne de plus sur la berge d'en face.
Nous supposions que les poissons longeaient les bordures dans cette zone du lac (on en est pratiquement sûr). Nous pouvions donc très bien en toucher en face.
Justement, la deuxième nuit nous faisions 2 touches sur les cannes d'en face. Malheureusement, le premier poisson déroule quelques dizaines de cm sans se piquer et le deuxième se met direct dans un obstacle. On perd le poisson. Dommage !
La disposition reste la même la dernière nuit, on y croit toujours, mais finalement pas de départ.
Les Hongrois au C13 touchent 3 poissons de plus cette dernière nuit, nous passant ainsi devant.
Au final, on se retrouve assez loin au classement du secteur avec nos deux poissons.
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Re: Echange avec l'ECF

Message  vincent starck 74 le Lun 16 Nov - 17:16

ok david

mais une peche plus discrette aurais ete mieux pense tu sur solube part exemple avec 2 ou 3 rapel dans ka journee quand pense tu sur les bordure les fisch viennent souvent salimenter la nuit non et anticiper le stresse du poissons pour le mettre en confiance saurait ete mieux tu crois ?

je peche le rhone du cote de chez moi en haute savoie et le fisch et pas pecher de nuit comme de jour les premieres sessions ont ete tres dur mais ont a compris moi et clement mon coequipier ont a changer notre approche maintement plus discret sur solube et sa marche pourtant il y a pas de pressions mais tres sauvage .

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Re: Echange avec l'ECF

Message  Robert Saint-Seine le Lun 16 Nov - 18:13

Bonjour David

Quel plaisir de te lire et de pouvoir te dire à quel point on est nombreux à vous avoir accompagné toi et joël tout au long de ce CDM. Votre démarrage sur les chapeaux de roue était magique et restera gravé dans nos mémoires. Pour le reste...ya ka...fo kon...pas de chance, elles ont décidé de bouder !

ahhhhh SI et SI ces 2 visiteuses furtives avaient terminé à la pesée... ! Mais voilà, la compétition était ainsi et me doute que pour toi et Joêl ça a dû cogiter dur dur. Pour une première expérience, vous avez fait fort et avez tenu votre place, alors un grand bravo à vous deux.

Penses tu, comme ton coéquipier Frédéric, que la configuration des lieux et le fait que les postes étaient assez proches les uns des autres à compliqué un peu...ou beaucoup, la tâche...!?
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Re: Echange avec l'ECF

Message  David FAUVEL le Mar 17 Nov - 9:21

Salut Robert,

Je crois que l'accumulation de plusieurs facteurs a fait que la pêche a été difficile.

Tout d'abord, la forte mortalité des carpeaux en début d'année : ça fait beaucoup de poisson en moins dans le lac et ce n'est pas négligeable à mon sens.
Mais surtout le nombre important d'équipes : 63 pour 80 ha, c'est le double de ce qu'il y a à l'enduro annuel et en terme de lignes à l'eau c'est 40 % en +.
Logiquement, la distance entre les postes s'est retrouvé très réduite, et ça fait vachement proche les uns des autres.

Je dirai donc que la configuration des lieux a beaucoup compliqué la pêche pour TOUS les compétiteurs.

Pour répondre à Vincent,

Je précise que la nuit nos cannes étaient relancées avec des solubles (chaussettes ou fils)
La journée 3 cannes sur les 4 recevaient chacune en guise d'amorçage à peine la valeur d'une poignée d'appâts voire quelques boules de farine ou quelques baits.
La canne placée sur le coup du milieu, elle, était fortement amorcée la journée et ça faisait partie de la stratégie. Cette canne aurait très bien pu dérouler; ça n'a pas été le cas. En fait, ce sont les autres cannes qui ont enregistré les départs et, c'est vrai, avec 3 fois rien d'amorçage.
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Re: Echange avec l'ECF

Message  Robert Saint-Seine le Mer 18 Nov - 21:52

Bonsoir David

Merci pour ta réponse. Tu es bien sur la même analyse que Fréséric concernant le handicap que pouvait représenter la proximité des postes.
Bien d'accord avec toi sur le fait que cela valait pour TOUS... ce qui donne, soit dit en passant, que plus de valeur à votre podium..
Mais il y a quand même une exeption... cette équipe d'Afrique du Sud, qui a fait un sacré CDM.
Je crois que s'il avaient impressionnés chez eux lors de leur CDM 2008, ils ont cette année confirmé haut la main qu'ils avaient un gros quelque chose de plus. Je pense que tu es ok avec ce constat.
Mais voila, ce "gros quelque chose" c'est quoi selon toi ?
A moins que la bonne question à nous poser soit plutot celle de savoir ce qu'il nous manque aujourd'hui pour rivaliser avec eux !?
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Re: Echange avec l'ECF

Message  David FAUVEL le Jeu 19 Nov - 8:42

Entièrement d'accord avec toi Robert, ces Africains du sud sont une fois de plus au dessus du lot.
Ils ne sont pas Champions du monde 2 années de suite par hasard, surtout avec autant d'écart sur les seconds du podium.

A l'Uby, ils étaient bien trop loin de notre poste pour qu'on puisse les voir. ça aurait été très instructif.
D'ailleurs, ils ont été observés de tous les côtés, en particulier par nos petits camarades de l'ECF. Pas facile d'arriver à voir quoi que ce soit (tout est caché)
On sait que depuis l'an dernier, ils utiliseraient un produit traceur jaune dans leur amorçage. Mais je pense que leurs résultats ne dépendent pas que de ça. Je crois que leur technique est bien rodée. On les sent extrêmement confiants et sereins.
Peut-être pêchent-ils beaucoup plus que nous !
Comment leurs entraînement sont-ils organisés ?
Avec quelle fréquence ?
Il faut peut-être chercher aussi de ce côté là pour essayer de comprendre.

Ceci dit, cela prouve que nous avons du travail sur la planche.
Beaucoup de boulot a été fait cette année et ça a payé.
Il faut donc poursuivre l'effort et se perfectionner pour essayer de "recoller au wagons" (ceux du train des Sud-Africains)
Beaucoup de pays, et en particulier l'Angleterre, ont leur revanche à prendre.
Il faudra aussi compter sur eux pour nous mener la vie dure en 2010.
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Re: Echange avec l'ECF

Message  Frédéric Chopineaux le Jeu 19 Nov - 9:31

Les sud-africains c'est une machine à gagner!

un an avant le CDM en Angleterre, ils se sont déjà entraînés sur le site c'est-à-dire à la même période que le concours!

le budget entraînement est surement colossal.

ils ont une parfaite maîtrise de l'amorçage lourd.

le traceur n'est surement pas innocent dans leur succès mais il ne faut pas oublier que ce sont de redoutables compétiteurs niveau mental, stratégie, moyens financiers, esprit d'équipe...

je gage qu'en 2010, la pêche sera encore totalement différente ce qui expliquerait qu'ils aient laissés aussi facilement tous leur surplus d'appât, amorce, etc.

perso je pense qu'il y a bcp d'intox.

A+


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Re: Echange avec l'ECF

Message  Frédéric Chopineaux le Jeu 19 Nov - 9:38

David FAUVEL a écrit:Ceci dit, cela prouve que nous avons du travail sur la planche.
Beaucoup de boulot a été fait cette année et ça a payé.
Il faut donc poursuivre l'effort et se perfectionner pour essayer de "recoller au wagons" (ceux du train des Sud-Africains)
Beaucoup de pays, et en particulier l'Angleterre, ont leur revanche à prendre.
Il faudra aussi compter sur eux pour nous mener la vie dure en 2010.

Pour rebondir sur les propos de david que je salue au passage, il faut je pense consolider notre mince acquis (on est en pleine reconstruction) pour pouvoir tenter de recoller à de grosses pointures dans les années à venir...

il s'agit bien évidemment d'avoir une équipe soudée, des entraînements de qualités et surtout développer nos qualités propres sans chercher à copier bêtement ce qui a pu marcher sans comprendre le pourquoi d'ailleurs!

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Re: Echange avec l'ECF

Message  Robert Saint-Seine le Jeu 19 Nov - 13:03

Salut à vous

Bien d'accord avec toi Frédéric sur le fait qu'il y a très certainement une part d'intox. Et venant d'une "machine à gagner" bien rôdée ça fait partie du jeu. C'est un petit secret de fabrique dont on peut difficilement mesurer l'impact, mais ça a sans doute son petit effet.
Le fait de copier comme tu dis, n'apporterai rien et même sans doute bloquerai toute chance de progression de l'ECF.

L'un et l'autre vous abordez un point immportant, il me semble, sur l'aspect entrainements, moyens etc...
Je pense que c'est un sujet qui doit faire réfléchir bien des compétiteursn et leurs stafs.

Un exemple flagrant est le cas de nos collègues de l'équipe de France qui ont fait un podium en Andorre lors du Championnat du Monde de Truite aux appâts naturels.
Pour eux la 2ème place est une grande victoire derrière des Italiens inaccessibles. Ils remportent chaque édition ou presque avec une incroyable maitrise et ce depuis des lustres. En y regardant de plus près, il y a une grosse différence entre eux et nous. Nos amis Italiens avec l'aide de sponsors très impliqués seraient dans un statut quasi professionnel. Alors que les compétiteurs Français s'alignent sur une dizaine de compétitions, eux s'engagent dans une bonne quarantaine. Pour ce qui est des entrainements, on se retrouve aussi dans un autre monde, sur une autre palnète.

Je ne sais si on peut comparer cela avec la situation de nos amis africains, mais voilà...

L'ECF du fait de son résultat sera sans doute vu sous un autre angle par le business pêche, et trouvera peut être d'autres soutiens et ressources pour parfaire sa préparation aux grands évènements. Maintenant, le nerf de la guerre étant essentiel pour aider nos compétiteurs, faut-il pour autant en venir a envisager un statut "professionel" (entre guillements), pour rivaliser sérieusement avec certains ?
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Re: Echange avec l'ECF

Message  jacques le Jeu 19 Nov - 19:02

Bonsoir à tous,

Tout d'abord merci à Robert pour ce post sympa et enrichissant. Ravi et fier de pouvoir dialoguer avec nos champions.
J'ai la chance de connaître et suivre l'équipe Sud Africaine depuis son arrivée sur le circuit des Championnats du Monde.
J'ai également le plaisir d'entretenir une franche amitié avec les deux Johan et en particulier avec Johan DONALD, Manager, qui m'a fait visiter le quartier ou il habite près de BLOEMHOF l'année dernière.
Sans trahir de secret , je crois que vous avez parfaitement analysé l'origine de la réussite de cette équipe Sud Africaine qui a commencé par apprendre, à étudier les règles précises de ce sport compétition ( y compris les lacunes du règlement) puis c'est donnée les moyens de la réussite:
- une équipe qui, à quelques éléments prèts, est constituée des mêmes compétiteurs depuis plus de 5 ans,
- des moyens financiers de sponsoring très importants ( ce qui leur permet d'être quasi semi-professionnels ),
- des entrainements nombreux et une approche scientifique des sites reconnus bien à l'avance ( je confirme que certains compétiteurs Sud-Africains ont déjà reconnu et pêché les sites pré-selectionnés pour England 2010 ! )
- ce sont également de véritables atlhètes (vous les avez vu lancer !) qui s'entrainent physiquement et en endurance.
- ils appliquent avec rigueur des techniques précises et redoutables
- leur état d'esprit de véritables compétiteurs est irréprochable encadrés d'un staff extrèmement exigeant.
et en plus de celà ils sont sympas ! Alors ?
Je trouve personnellement qu'ils appliquent en compétition les comportements rigoureux des équipes Croates des années antérieures. C'est peut-ètre également cette rigueur qui les carractérisent par rapport à d'autres très bons pècheurs que sont nos amis Anglais. (Isn't it Mitch ?)
En tout cas je ne sais pas s'ils doivent être copiés dans leurs techniques de pêche mais par contre ce que je pense pour ma part c'est que leurs préparations physique et mentale comme leur état d'esprit de compétiteurs est la base de leur réussite. Et à ce propos nous devons bien reconnaitre que la préparation, les entrainements et l'état d'esprit de notre Equipe Carpe France 2009 s'est rapprochée de cette rigueur nécessaire et "comme par hasard" c'est également rapprochée du titre mondial grace à son super podium !
J'ai hâte de retouver ces amis Sud-Africains sur "un podium inversé" avec notre équipe de France sur la plus haute marche.
Amicalement à tous,

JACQUES.

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Re: Echange avec l'ECF

Message  Robert Saint-Seine le Ven 20 Nov - 21:38

Bonsoir

Merci Jacques pour ton analyse sur cette équipe d'Afrique du Sud que tu connais. C'est assez impressionnant et me demande bien comment nos compétiteurs percoivent une telle organisation et ce type de fonctionnement ?
Qu'est-ce qu'il est possible d'en retenir et qui soit objectivement transposable ici pour l'ECF !?!

On a peut être en effet des organisations de vie professionneles et familiales qui demanderaient des aménagements et concéssions parfois difficiles, une autre culture carpiste, et que sais-je encore...c'est pas si simple.

Quoi qu'il en soit, il y a déjà un objectif qui se dessine, c'est le CDM 2010 chez nos amis Anglais. Même s'il reste bien du travail sur la planche, il y a une bonne base qui se dessine et ne doute pas que l'effort se poursuivant cela finira par payer.
Sans qu'il soit dans mon propos de balancer des fleurs plus qu'il n'en faut, puisque rien n'est parfait, il faut quand même admettre que certains restent modestes et humbles face à ce résultat 2009.
C'est bien là le premier pas dans la progression.
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