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Lutte contre le trafic de carpe: Victoire au MEDD !!!

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Message  Eric Vocanson Mar 14 Fév - 19:40

Bonsoir à tous,

Frank Volle, notre président, actuellement très occupé aux derniers préparatifs concernant le rendez vous incontournable de tous les carpistes de France et de Navare qu'est le Forum de Montluçon qui aura lieu ce Week-end vient de nous faire part d'une grande nouvelle suite à son rendez-vous d'hier au ministère de l'écologie et du développement durable à Paris en compagnie de Claude Roustan président de l'UNPF et de Plilippe Lagabbe président de l'UNCM.

Frank Volle:
Bonjour à tous,

Je rentre de la réunion qui avait lieu au MEDD (Ministère de l' Écologie et du Développement Durable) avec Mrs BERTHEAUD, ROUSTAN, LAGABBE, et moi Même.

Cette réunion avait pour but d' insérer la maille inversée dans le projet de loi sur l' eau.

Pour des raisons juridiques, cette proposition n' a pas été retenue.

Avec l' insistance de Mr Roustan auprès de Mr Bertheaud, un compromis a été retenue:

l' arrêté préfectoral sur le sac de conservation va être modifié de la façon suivante : Il est interdit de conserver de jour comme de nuit un poisson vivant de plus de 60 cm sur son lieu de capture

La carpe de plus de 60 cm devrait rentrer dans la liste des poissons tels que la civelle, etc...(peine à 22 500 €)

Nous devrions avoir la confirmation écrite pour le forum de Montluçon

Je me permet de vous livrer également les commentaires de Philippe Lagabbe en le remerciant sincèrement pour tous ce long travail éffectué afin d'aboutir à cette grande avancée pour la sauvegarde de nos poissons trophées.

Le cheval de trois ( !)


Je sais aujourd’hui que l’issue d’un combat, d’une lutte, ne peut être élevée au rang de victoire que par l’humilité qui doit accompagner la phase finale d’une longue espérance. Le jour du 13 février ( la sainte Béatrice , un clin d’œil à mon « fils » Arnaud Mahut ) sera ou ne sera pas un jour historique dans l’histoire des carpistes Français, finalement peu m’importe car la finalité de notre lutte contre le trafic n’est pas comparable au long chemin que nous avons parcouru ensemble, rien à côté de cette formidable aventure humaine qui est la nôtre, de tous ces sentiments que nous avons unis, de toute cette énergie, de toute cette dynamique que nous avons tous mis en œuvre pour lutter contre l’ innaceptable.Ce jour 13 février 2006, plus que jamais Force et Honneur sont deux mots qui s’adaptent parfaitement aux gladiateurs halieutiques que nous sommes. Le glaive de la victoire brille pour tous nos Membres , pour tous ceux qui d’une manière ou d’une autre ont espéré et agit.

Je ne crie pas victoire, je dis nous l’avons fait ! Et ce en moins de trois ans même si notre Everest ne mesurait que 60 cm entourés d’obstacles et de crevasses qui plutôt que de nous anéantir nous ont renforcé , nous ont permis d’être plus performants et encore plus vaillants pour les deux autres priorités que l’UNCM s’est fixé.
Je sais par capacité d’anticipation que la résonance des résultats obtenus aujourd’hui dans l’enceinte d’une administration qui me semble plus proche de la chambre froide que la chaleur de nos sentiments sera plus grande qu’il n’ y paraît.C’est d’ailleurs à mon sens la véritable victoire de tous ceux qui d’une manière ou d'une autre, et sans distinction de moment ou de la période se sont retrouvés en Mouvement.
La première mission de l’UNCM est donc accomplie et nous pouvons tous en être fiers . J’avoue que je ne ressens point la nécessité d’une envolée lyrique
car après tout un mot ou deux et même trois seront plus forts qu’un texte quel qu’en soit sa forme ou son contenu. Victoire collective et merci, voici des mots qui valent un texte. Ces mots s’adressent à toutes et à tous . Merci aussi au président de l’UNPF , Claude Roustan, dont les éloges concernant l’argumentaire de l’UNCM ouvrent plus de portes qu’il n’y paraît. Je puis vous dire que son soutien qui n’a d’égal que son engagement dans la lutte contre le trafic a été déterminant lors de la réunion que nous avons eue grâce à lui au Ministère de l’Ecologie et du Développement Durable
Il est bon de constater que les valeurs humaines peuvent triompher sur des aspects disons plus techniques et c’est bien évidemment une source de satisfaction car maintenant nous pouvons nous investir encore plus même si cela dépasse le cadre du raisonnable dans les deux autres missions que l’UNCM doit accomplir et qui sont l’obtention d’une pêche de nuit non pas généralisée mais raisonnée et la défense de notre Environnement.
Je passe sur l’extrême difficulté de la négociation avec le Directeur de l’Eau du MEDD, j’ y reviendrai lors d’une déclaration pendant le forum de Montluçon.
Sachez tout de même que pour convaincre des….juristes et l’Administration à ce niveau il faut une foi inébranlable et une concentration extrême. Surtout si l’on connaît la teneur de la lettre de la Ministre qui nous est parvenue un peu moins de 10 jours avant cette fameuse réunion. Surtout aussi, quand l’argumentation
du Directeur de l’Eau est la suivante, le carpe n’étant pas une espèce en danger, ni en voie de disparition il n’est possible de la classer dans la même catégorie que le saumon, l’esturgeon et les civelles…. ( ce qui change beaucoup de choses en ce qui concerne le montant de l’amende…) J’en passe et des plus compliqués
croyez moi . Je le dis honnêtement j’ai eu pendant dix minutes la sensation que le boulet avait frôlé nos têtes et qu’en moins de temps qu’il ne faut pour le dire
que pouvait être anéanti trois ans d’efforts.

Le trafic en a pris un sale coup dans les gencives ce 13 février 2006 . Nous retiendrons qu’il est interdit aux pêcheurs (sauf les pisciculteurs) de transporter une carpe vivante de plus de 60 cm, qu’il est interdit de maintenir en captivité de jour comme de nuit une carpe de plus de 60 cm, que tout contrevenant se livrant à une activité de trafic ( de transport…) se verra infliger une amende d’un montant de 22500 euros ! De quoi en dissuader plus d’un compte tenu que le premier qui tombera sera connu du « monde entier » par voie de Presse et notamment les revues qui nous ont soutenu ou nous soutiennent et que je remercie au nom de l’UNCM.
Notons au passage que l’interdiction de transport ou de maintien en captivité est aussi l’officialisation du no kill et une mesure protégeant les grosses carpes de notre patrimoine.
Ces modifications importantes feront l’objet d’un décret rapidement mis en place, mi 2006, selon le MEDD qui va informer officiellement les Préfets dans les meilleurs délais. Ces dispositions sont durables dans le temps , c’est une information importante car l’application de la maille inversée par arrêté des Préfets utilisant l’article 436-23 n’était qu’une alternative qu’il aurait fallu renouveler chaque année avec un manque de standardisation évident pour tous les départements.
Dans le cadre de cette âpre négociation il aura fallu obtenir l’essentiel au risque de le perdre en exigeant ( on n’exige pas au MEDD je vous le garantis…) l’utilisation du sac de conservation. Alors oui vous avez bien lu , il est interdit de conserver en captivité. Cependant la Ministre elle même dans sa lettre qui fait suite à notre argumentaire précise qu’elle va lever des interprétations et des zones d’ombre concernant ce sujet en sensibilisant les Préfets. D’autre part l’UNPF et les FD sauront faire si nécessaire le distinguo entre un sac et une cuve….d’autant plus qu’entre Claude Roustan et moi , les choses sont claires ne serait ce qu’a ce sujet. Il n’y a donc pas péril en la demeure carpiste et une solution s’il faut en trouver une verra certainement le jour dans le cadre des activités des Commissions Pêches Spécialisées

Les carpistes , ceux qui ont une éthique et des rêves ont obtenu aujourd’hui une victoire retentissante et il faudrait avoir un sens politique proche du zéro ou une méconnaissance des arcanes de l’Administration pour la contester d’une manière ou d’une autre sans tenir compte que nous sommes des bénévoles et des modérés très exigeants. Rien n’est parfait en ce bas monde si ce n’est qu’aujourd’hui je suis plus fier d’avoir été le porte-parole de centaines de carpistes pour qui le fait de sauver des centaines de carpes à plus d’importance que de les capturer.
Force et Honneur
Le Bison.

PS : Un courrier officiel du MEDD nous parviendra demain ou après demain
Nous avons l’autorisation du MEDD de divulguer son contenu pendant le Forum de Montluçon. D’autre part j’ai abordé avec le Président Roustan d’autres sujets
évoqués dans l ‘argumentaire UNCM que vous pourrez lire dès ce soir dans la rubrique Articles du site dInternet de l’UNCM. Petit message à tous les carpistes Nordistes, dans le cadre des ses visites et prises de contact la prochain déplacement du Président de l’UNPF est prévue pour la FD 59….

Nous aurons certainement l'occasion de revenir plus en détails sur cette mesure qui marquera l'histoire de la pêche de la carpe lors du forum de Montluçon avec les principaux protagonistes, mais je pense qu'il était important de faire circuler l'information.

Encore bravo et à ce week-end.

Amitiés. carpe - Lutte contre le trafic de carpe: Victoire au MEDD !!! Cool_sm6
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Message  Invité Mar 14 Fév - 20:56

de tres bonne nouvelle 10 @+bobo

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Message  Jordan Gaugain Mar 14 Fév - 21:47

+1 Bravo à vous,Bravo philippe,

Jordan

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Message  Bertolotti Jean François Mar 14 Fév - 21:54

Bonsoir,

Beau boulot a vous trois, Frank tu es un chef

Avec toi il y a des résultats pas du bla-bla

Merci pour nos beaux poissons

J.F

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Message  Jean Claude Vidal Mer 15 Fév - 7:57

Bonjour,
dans le compte rendu de Franck il n'est pas question d'interdiction de transport des carpes de plus de 60 cm, alors que dans le CR de Philippe Lagabbe il en est fait mention de façon affirmative. Qu'en est-il véritablement ?
Merci

Jean Claude Vidal

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Message  Bertolotti Jean François Mer 15 Fév - 8:55

Bonjour,

Sauf érreur de ma part la liste des poissons dont Frank parle n'ont pas le droit d'être transporté vivant , donc les carpes de + de 60cm vont rentrer dans cette législation, un beau pas en avant.
a+
J.F

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Message  Françoise De Castro Mer 15 Fév - 9:05

Bonjour jean claude je vois que tu es nouveau sur le forum donc bienvenue à Toi
Tu es d'ou?
Françoise De Castro
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Message  Invité Mer 15 Fév - 10:29

Bravo à tous pour ce pas en avant.
Par contre si je comprend bien, il n'est plus question de garder (cétait le cas avant mais bon)
de garder les poissons dans un sac de conservation;
Quant est-il des carpistes qui gardaient les poissons en sac afin de les photographier le jour venu ?

Ghy

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Message  Invité Mer 15 Fév - 10:33

HA c'est bon j'ai ma réponse,

Excusé moi j'avais quaté un paragraphe.

Ghys

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Message  Jean Claude Vidal Mer 15 Fév - 11:12

Ghys a écrit:Bravo à tous pour ce pas en avant.
Par contre si je comprend bien, il n'est plus question de garder (cétait le cas avant mais bon)
de garder les poissons dans un sac de conservation;
Quant est-il des carpistes qui gardaient les poissons en sac afin de les photographier le jour venu ?

Ghy

Lle sac de conservation serait interdit de jour comme de nuit. Le risque est une amende conséquente, mais le plus gros problème à mes yeux est dans le domaine de la compétition ou des enduros. Va-t-il falloir des dérogations ? Même chose en ce qui concerne la pêche au coup ou de plus en plus de compétiteurs pêchent à la longue canne des carpes de plus de 60 cm.


J'ai oublié de me présenter.
Je suis donc Jean Claude Vidal (ça vous le saviez) je vis en Aveyron. Je suis journaliste professionnel et j'ai 48 ans. J'ai été membre fondateur de camou dont j'ai démissionné du CA il y a quelques mois (pour avis divergeants).
Voilà pour l'essentiel.

Jean Claude Vidal

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Message  Invité Mer 15 Fév - 20:15

le monde de la carpe a un futur plutot triste !!!!!!!!!!!!!!
et c est pas termine !!!!!!!!!!

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Message  jojo Jeu 16 Fév - 7:00

c'est un grand pas pour les carpes
mais il y a quand même un pour et un contre ba
mais quand même bravo
a+............jojo
jojo
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Message  Invité Jeu 16 Fév - 7:08

Je reviens sur l'histoire du sac de conservation (jamais content le ghys).
A mon avis certain garde de pêche ne vont pas se géner pour verbaliser certain carpiste de bonne foi soit par zele soit par le fait qu'ils sont carpiste. Car il ne faut pas se le cacher mais rare sont les gardes qui comprennent notre philosophie. Il faut faire très attention à cette loi qui à mon avis risque d'être trop pris au pied de la lettre.[/quote]

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Message  Invité Jeu 16 Fév - 17:17

BRAVO POUR QUOI !!!!!!!!!!!!!!
TOUT LE MONDE DIT BRAVO MAIS BRAVO POUR QUOI !!!!!!!!

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Message  Invité Jeu 16 Fév - 18:32

il faut quand même féliciter le travail réalisé par les 2 présidents respectifs et leurs équipes... on à rien sans rien

c'est sur que ça va aussi me poser un problème pour les beaux poissons capturés de nuit et lorsque l'on organise un enduro mais bon on s'adaptera et on demandera des dérogs à la FD

je ne pense pas que ceux qui ont défendu la lutte contre le traffic souhaitaient l'interdiction du sac ou faire passer ceux qui en faisaient une utilisation honnête pour des trafficants
c'est juste que pour le législateur il est difficile d'autoriser le sac pour le "bon carpiste" qui veut faire sa photo le lendemain et l'interdire au "mauvais carpiste" qui veut garder sa carpe pour la vendre le moment venu

donc voila, perso je pense que c'est un progrès pour la défense du domaine public même si il y a des inconvénients ba

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Message  tomix Jeu 16 Fév - 18:45

en finalité une loi comme celle-ci ne sert à rien, que le sac soit autorisé ou non, le traffic aura toujours lieu. Donc, j'admire les personnes qui ont la force d'aller parlementer avec les politiciens, mais pour ce coup là, il faudrai que l'on explique le bon côté d'un tel texte car là je ne vois rien de bon.

tomix
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Message  Luc Petit Jeu 16 Fév - 19:37

Et ça à quoi ça sert...Merde!!!
"Qu’il est interdit de maintenir en captivité de jour comme de nuit une carpe de plus de 60 cm, que tout contrevenant se livrant à une activité de trafic ( de transport…) se verra infliger une amende d’un montant de 22500 euros ! De quoi en dissuader plus d’un compte tenu que le premier qui tombera sera connu du « monde entier » par voie de Presse"
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Message  david LEGER Jeu 16 Fév - 19:54

Il n'y a pas si longtemps que cela il n'y avait pas de PDN en France, les carpistes traquaient quand même malgré tout leurs belles en dépit de la loi. Puis la PDN est venue, certains étaient heureux, d'autres moins par peur du flicage que cela impliquait (les anciens du carp society en parleront mieux que moi)... Ensuite des réglementations sont nées (dépose en bateau, etc...) pour limiter les abus. Certains ont dit "cool, va p'têtre enfin y avoir de la place pour tous", d'autres ont ralé parce que "nouveau flicage"... Aujourd'hui le carpiste continue de pêcher hors parcours, à tendre quelques fois à perpette, sans crainte car de toute façon il y a trop peu de moyens pour faire appliquer la loi... Ont-ils tort? Je pense que non dès lors qu'ils le font dans le respect et de leur pratique et du lieu qui les accueille le temps d'une session... Franchement est-ce que le passage de ce texte va empêcher les carpistes de pratiquer comme ils l'entendent??? Les brider parce qu'il y a un nouvel interdit??? Je crois pas... Tel est le carpiste! Alors prétendre que par ce texte la communauté carpiste est pénalisée, ça... Faut pas abuser: dans l'absolu oui mais concrètement pas plus qu'avant! Par contre il devient possible par cette base légale d'intervenir sur des transferts de fish sans qu'il y ait explicitement d'échange d'argent (L436-14). En soi ça mérite quand même un bravo... En tout cas de la part de ceux qui pensent (comme Frank, Philippe et bien d'autres qui ont oser eux se mettre en première ligne dans cette affaire) qu'il faut défendre le patrimoine du pêcheur, pas celui qu'il a eu la chance de prendre ce matin mais plutôt celui qu'il aimerait AVOIR LE DROIT ET LE PRIVILEGE de prendre demain.
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Message  Eric Vocanson Jeu 16 Fév - 20:54

Merci David d'avoir aussi bien expliquer les choses...

Tout est dit dans ton post...rien à rajouter si ce n'est que je constate qu'HERVE DELCROIX (ex président du GN carpe) avait à l'époque ouvert la route et qu'il était dans le vrai!!!...tant mieux !!! Maintenant le texte à évolué pour s'appliquer le jour et la nuit gràce à la détermination des 2 entités capiste, que sont le GN CARPE et l'UNCM et le soutien de l'UNPF par son président MR Roustan, à protéger notre cheptel piscicole.

Enfin une considération de la part de nos instances pour notre poisson favori.

A bientôt.
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Message  jojo Jeu 16 Fév - 21:23

slt djordje,

moi je dis tous simplement bravo pour leur travail fourni et les heures de négociation pour éssayer de limité le trfic de carpe sur nos eaux, même si le trafic continura toujours, je pense que ca va calmer certain petit trficant ( peur de se faire prendre ou dénoncé), en plus maintenant qu'une loi et pondu, il sera plus facil de verbaliser les pirateurs de carpe.deplus ca vas aussi préservé un certain cheptel de beau poisson grasse a cet maille inversée.

maintenant le contre c'est que tous le monde va etre pénalisé a cause de differante personne nuisible a la pêche de la carpe.
pour sur, je trouve ca abérant d'interdire les sac de conservation, mais bon comme on dis pas vu pas pris.
c'est aussi pour cela que je pense ou le jour ou un honnete carpiste va se faire verbaliser pour rien il y aura de gros gros conflit.

et je n'ose même pas imaginé si cala m'arrive, me prendre un pv de 22500euro pour une photo dure dure.
puis etre montré du dois comme un trafican de carpe pour avoir garder un poisson au sac pour une photo, je n'ose pas me l'imaginé.

mon amis pour l'histoire du sac je rejoint beaucoup de carpiste, mais je leur dis quand même bravo pour leurs démarches sur la sauvegarde de la carpe.


a+..................jojo
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Message  tomix Ven 17 Fév - 10:06

Toutes les personnes qui on la conviction que cette loi va changer quelque chose, s'ont pour moi de doux réveurs et M luc Petit, ce n'est pas la peine de s'énerver en me citant la loi et l'amende. Pour exemple, il est interdit de détenir, consommer, transporter et vendre de la drogue et pour autant disparait-elle de notre pays? non. Alors vous allez me dire que la drogue rapporte beaucoup d'argent, certes oui, mais quand on voit combien s'achète des carpes de plus de 20 kilos par des propriétaires d'étangs privés, croyait moi ça ne les arrêtera pas. Tout au mieux nos belles damesvont être encore plus traumatisées pendant les transports,car il faudra que les trafiquants soit plus discret donc je n'imagine même pas comment elles vont être manipulées. Alors messieurs rêvés ou donnez vous bonne conscience, mais tant qu'il y aura des pseudo-carpistes capable de payer très chers des session de 48h pour pécher des carpes enkilosées et se réjouir de battre le record du monde de carpe engraissée, alors le traffic ne cessera pas. Salutations.

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Message  Eric Vocanson Ven 17 Fév - 13:07

OK je respecte ton avis mais toi tu nous propose quoi alors.......pas un YAKAFOCON j'espère....

Je t'écoute.....
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Message  tomix Ven 17 Fév - 15:00

Malheureusement, la carpe est victime de son propre succès médiatique et les choses vont encore s'accentuer pendant quelques années. En effet les grands fabricants faisant du chiffre d'affaire, font de la pub et de la sorte, ammènent de plus en plus de suiveurs de mode sans foi ni loi mais aussi et heureusement de futur bon carpiste ( dans leur éthique ).

Pour les premiers et dieu sait qu'il y en a, leurs préoccupations est de sortir du bigfish, sur des places super aménagées et dans des endroits super-protégées et ceux-ci en payant des sommes exorbitantes. Pour moi, ils ressemblent a des chasseurs faisant des safaris en afrique sur des 4x4 comme dans les années 80, 90.
Les seconds, eux, aiment les endroits sauvages voir inaccesible, on une éthique et un amour des carpes, de la nature et de la pêche.

En partant de ce constat, il est difficile de trouver des solutions ( et oui nous sommes en démocratie et chacun peut dans la limite de la loi faire ce que bon lui semble ) toutefois j'ai quelques idées en tête qui peut-être serai assez bonnes a développées:

1- pourquoi ne pas contrôler plus sévèrement les plans d'eau privée a but lucratif, en effet faisant du profit, ils peuvent être contrôlé par l'administration et un petit tour dans leur budget permettrai de voir si il y a achat ou non de poissons. Et le seconde chose sur ce point précis, serai d'instaurer la technique de baguer ( de manière délicate )toutes carpes de ces étangs ( et oui on le fait bien pour les animaux de boucherie, la bague serai a usage unique et elle indiquerai la provenance et tout autre renseignement par le biais d'un fichier détenue par le ministère, et dont celui-ci serai le seul à pouvoir délivrer ces fameuses bagues ).

2- on pourrai aussi instaurer une liste noir des étangs a ne pas fréquenter, car tout ce sait rapidement au bord de l'eau et les pratiques douteuses aussi.

3- il faudrai encore sensibiliser tout les gardes assermentés ou non, beaucoup d'entre eux, non encore qu'un regard très lointain voir inexistant du no-kill, car qu'une loi soit passée sur l'interdiction du transport des carpes, c'est peut-être une bonne chose mais encore faudrait-il des personnes pour contrôler les pêcheurs. En exemple, dans ma région actuelle ( depuis 2 ans ) je ne me suis jamais fait contrôler, et je ne suis pas un cas isolé. D'ailleurs par chez moi beaucoup d'étangs privée on ouvert leur porte, avec des "stocks" de poissons impressionnant sans malheureusement que cela ne gêne personne. Et pour soulever un autre problème, beaucoup de ceux-la sont exclusivement ouvert aux pécheurs étrangers et fortunés en mal de gros fishs ou de pêche miraculeuse.

Pour conclure, on voudrai endiguer une épidémie qui ne l'est pas, celle du business de l'argent facile. En effet, tant que la carpe ne sera pas en disparition ( toutefois je ne l'espère vraiment pas ) aucune loi ne pourra être vraiment efficasse. Et tout ça nous le devons à l'explosion médiatique de notre sport ( pourquoi faire fantasmer certaines personnes en relatant des captures championne du monde en étang privée ), qui bien sûr nous apporte aussi de nouvelles technologies, de nouveaux appâts, etc... ; mais voilà comme dans toutes les disciplines où l'argent devient le facteur prépondérant, les ennuis suivent aussi et maintenant pour inverser la tendance, la tâche est très grande.
Salutations.

tomix
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carpe - Lutte contre le trafic de carpe: Victoire au MEDD !!! Empty Re: Lutte contre le trafic de carpe: Victoire au MEDD !!!

Message  Invité Ven 17 Fév - 15:03

donc si j ai bien compris ,on suprime les sacs comme ça c est la facilité !
et oui plus de probleme des qu on attrape un pecheur avec un sac de conservation il devient forcement un traffiquant et du coup on le punis !!!!
c est vrai que vu comme ca c est une victoire pour tout ceux qui traque les traffiquant, car maintenant il n on meme plus besoin d enqueter ou de faire des recherche puisse que tous ceux qui utilise les sac sont des traffiquant alors il n y a plus qu a faire le tour des berges et de sortir sont petits carnets !!! voila comment je vois les chose !!!

et oui vous vous ete pas bien fatigue en fesant passer cette lois ! pour moi vous avez meme pas regle le probleme principale qui est le traffic des carpe !! on sais qu un traffiquant de carpe transporte le poisson !!! ok et pas le carpiste donc si on veux attraper un traffiquant et de plus le poursuive en justice car je pense que c est le but il faut l attraper pendant le voyage du poisson comme ca au moin vous serrez sur qu il est bien un traffiquant parce que combien de personne mal intentionner pris sur les berges avec des sacs s amuserait a avouer leur delits ?????
personnes et comment les poursuivre apres et comment faire la differance entre un carpiste et un traffiquant et surtout comment le prouvez ????? INPOSSIBLE

le traffic est un grave delits et comme tous grave delits que l on veux stopper ou limiter on utilise des methodes bien plus subtiles que de penaliser tout le monde en croyant bien faire !!!
si il avais deja beaucoup plus de garde qui avec leur belle jumelle passaient beaucoup plus de temps au bord de l eau a observer ce qui si passe ca serai deja beaucoup plus facile de faire remonter l info !!! un carpiste on le vois toujours plus ou moin si on prend le temps de regarder comme il faut !!!
de plus les traffic doivent je pense se faire le plus souvent la nuit et moi j habite a lyon et je peux vous dire que c est pas moi qui vais m amuser a trimbaler un poisson car on est toujours controler pour un rien !donc utilisez la conjoncture actuelle !!!! le controle est pour moi la solution donc il faut mettre en place plus de garde de façon que les plans d eau ou autres ne reste plus ou moin desertique et trop souvent ouvert a tout et n inporte quoi !!!
il faut d avantages de gardes ou autre qui surveille plus ou moin des secteur a n inporte qu elle heure tout en restant discret et apres une ou deux arrestations ,la ce sera un grand pas et la les gens qui traffiquent ne dormiront plus sur leurs deux oreilles et tout le monde est comtent sauf le traffiquant!! mais avec votre solution c est le carpiste qui dort mal

bien sur ça peu couter plus ou moin cher mais c est dans l interet de tout le monde !!! l
le traffic de carpes est un grave delits !!! ok dons traitons le comme tel et au grand problemes les grands remèdes !!!!
voila j ai fait court enfin je crois et je remercie eric vocanson de prendre le temps de nous repondre car je prend vraiment cette lois pour une injustice qui empiète vraiment sur la liberte de ma passion !!!!!


Dernière édition par le Sam 18 Fév - 19:32, édité 10 fois

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Message  Invité Ven 17 Fév - 15:10

et ben tomix on planchait sur le meme sujet au meme moment !!! je suis plutot d accord avec certaines de tes idees !!!!!
on veux lutter contre le traffique de carpe ok !!!! alors allons y a font ou sinon arretons tout ,car dans peu de temps et des que les premiere victimes de cette lois serrons la; a mon avis ça va faire un gros bordel !!!!!
on verra bien !!!!

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Message  Invité Ven 17 Fév - 19:16

Attention, pour commencer, le post qui va suivre n'est pas une attaque personnel contre les personnes qui sont contre l'avancée en ce qui concerne la lutte contre le traffic.
Je n'ai pas l'esprit de polémique, je préfère au contraire rester neutre et analyser le pour et le contre. Alors c'est ce que je vais essayer de vous monter à travers les lignes qui suivent.

Le problème que connaît notre société actuel est que dès que quelqu'un essaye de faire avancer les choses dans un domaine quel qu'il soit, il est critiqué.

Comme un certain dicton le dit: il est plus facile de critiquer que d'agir.
Je dirai même que l'être humain à l'esprit de contrariété.

Exemple: l'homme en général sait que quelque chose va mal (quelque soit le problème), mais il ne fait rien pour agir et changer la donne. Or et c'est là le plus fort, dès que quelqu'un a le courage, ou la conviction de faire bouger les choses, il est critiqué à tort ou à raison.

Comme j'aime le dire "si facile est la critique".

Pour en revenir, à notre sujet, je dirai dans un premier temps, un grand bravo au gens qui travaille "bénévolement" à faire endiguer le pillage de nos cher carpe.

Deuxièmement, c'est sur que l'interdiction du sac de conversation n'est pas une très bonne nouvelle.

Qui plus est certes, les photos de nuits n'ont pas beacoup de charme.
Je suis le premier à attendre le petit jour pour prendre une belle photo, mais je le fait avec parcimonie, et seulement quand je peux le faire sans porter à l'intégrité vitale du poisson.

Mais est ce pour autant que l'on ne doit rien faire!!!

Ce n'est pas parce que l'on interdit à quelqu'un quelque chose qu'il va le faire sans rechigner.

De toute manière, l'interdit est fait pour être braver serait tenté de dire cetaines personnes.
Mais quitte à le faire, il faut le faire avec intelligence.
Alors, en ce qui concerne le sac de conversation ce n'est à mon sens pas là ce qu'il faut retenir.
Certes on nous prive d'une chose, mais à choisir entre l'interdiction du sac et l'interdiction de pêcher de nuit, je pense que le choix est vite fait. Il y a des fois où il vaut mieux faire des concessions.

A méditer donc. Amitiés.

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Message  tomix Ven 17 Fév - 20:23

Je me permet de repondre a foudre de guerre, et je t'assure que je suis pour l'avancé de la lutte contre le traffic ( djordje aussi d'ailleurs, essaie de comprendre nos opinions ). Ce qui me motive dans ma critique ce n'est pas l'interdiction de l'usage du sac et encore moins de vouloir descendre les personnes qui font quelques choses ( désolé de te décevoir ) ; ma revendication dans cette affaire est qu'une telle loi ne va en rien changer le problème, celle-ci va être encore une contrainte de plus pour nous carpistes et un feu de paille pour les trafiquants. Donc j'admire les gens qui se "bougent" mais là je trouve qu'ils ont bataillés énormément pour ainsi dire rien du tout. Voilà j'espère avoir éclairci ma prise de position. Salutations

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Message  cpb18 Sam 18 Fév - 11:17

moi je respecte le travail hardeux de Monsieur Volle et Lagabbe en effet c est un prob difficile a resoudre a cause de la conneries de certains carpiste en effet ces pseudo carpiste qui ne respecte en rien les respect de l esprit carpiste de nos precurseur....
enfin mediter bien...
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Message  Invité Sam 18 Fév - 16:42

bon et ben on verra bien!!!!!!!!!
mais je suis a cent pour cent contre ,c est pas la solution.

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Message  Invité Mer 22 Fév - 18:48

Bonjour

personnellement je ne comprends pas trop vos positions (djordje et Tomix) étant donné que le sac était déjà interdit depuis plus d'un an. Pourquoi réagir maintenant???

A passage je précise que l'UNCM a écrit un argumentaire complet pour expliquer au ministère de l'écologie les problèmes que pose cette interdiction peu interessante pour la lutte contre le traffic et très chiante pour tous les carpistes. Texte ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

je le répète le probleme du sac n'a rien à voir avec ce qui vient d'être acquis.... c'est bien l'interdiction de transport des carpes de +60cm de jour comme de nuit qui est passée le 13 fevrier.

je ne vois pas en quoi ça pourrait nous géner dans notre pêche???
Ne vous trompez pas de combat.

@+++
bonne pêche
PS: Tomix on est d'accord sur pas mal de points mais là je pense que tu fais la fine bouche... ce qui est pris n'est plus à prendre.

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Message  Jean Claude Vidal Jeu 23 Fév - 20:20

[/quote]"personnellement je ne comprends pas trop vos positions (djordje et Tomix) étant donné que le sac était déjà interdit depuis plus d'un an. Pourquoi réagir maintenant???

A passage je précise que l'UNCM a écrit un argumentaire complet pour expliquer au ministère de l'écologie les problèmes que pose cette interdiction peu interessante pour la lutte contre le traffic et très chiante pour tous les carpistes. Texte ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

je le répète le probleme du sac n'a rien à voir avec ce qui vient d'être acquis.... c'est bien l'interdiction de transport des carpes de +60cm de jour comme de nuit qui est passée le 13 fevrier.

je ne vois pas en quoi ça pourrait nous géner dans notre pêche???
Ne vous trompez pas de combat".




En 2003 c'est interdiction du sac de conservation la nuit. Aujourd'hui c'est jour et nuit. Donc différence.
Une loi est une loi. Dans l'histoire de France ou du mùoins de la République il n'existe aucune possibilité de nuancer une loi sans un décret ou une autre loi. Ce qui revient à dire que si le garde, le gendarme, est mal luné, il s'en référe à la loi et il verbalise. Un point c'est tout. Attention que cela n'ouvre pas certains passe droits.
C'EST UN PROJET DE LOI et NON UNE LOI QUI EST PASSEE. Nuance de taille. Mais ce qui est plus inquiètant à mon sens c'est le fait qu'elle fait appel à la supréssion de la notion d'espece protégée au profit "d'espèce cité". Or le mot "protection" dans une loi n'est pas sans incidence. On commence à supprimer "protégé" pour les espèces et puis on continu la supression en matière de milieu. Chose qui a été maintefois proposé aux députés au cours des deux dernières années. Attention de ne pas servir à faire sauter le verrou de "protection des milieux" ou du moins de certaines rivières où il existe des velléité de barrage hydroéctrique type micro-centrale.

Jean Claude Vidal

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Message  Invité Jeu 23 Fév - 21:39

a montlucon j ai trouve mes reponces ! mais merci de prendre le temps de repondre c est juste cette interdiction de sacs qu on a pas trop reussi a m expliquer ! tout ce qu on m a dit c est " si les sacs sont interdit va te plaindre au GN car c est eux qui les on interdit en 2005 ".....voila ce qu on m as dit!!!
sinon tomix si tu veux des precisions c est avec grand plaisir que je t expliquerai ce que j ai compris !!!!
merci a tous

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Message  Invité Jeu 23 Fév - 22:27

Bonjour
salut djordje, heureux que tu ais trouvé tes réponses.

Par rapport au mesage de Jean-Claude :
il faut préciser que ce n'est pas seulement un amendement au projet de loi sur l'eau qui a été "promis" aux carpistes. Le ministère à promis un arrêté modifiant assez rapidement le texte encadrant déjà la pêche de nuit (article R436-14, alinea5 qui dit que le préfet peut créer des parcours nuit) puis une modification de la loi sur l'eau pour étendre à la carpe les dispositions qui concernent les espèces comme le saumon l'anguille et l'esturgeon (à plus long terme car personne ne sait quand cette nouvelle loi sortira réellement, 2006 ou 2007?).

En bref même si la loi sur l'eau etait encore une fois reportée, les préfets devraient d'ici peu avoir un premier moyen d'action en s'appuyant sur le décret ministériel. Ensuite il ya aura toujours une part d'interprétation de la part des gardes mais dans les actes le sac restera bel et bien interdit.

@+++
PS: Il ya effectivement beaucoup de mauvaises choses dans l'actuel projet de loi sur l'eau mais c'est un sujet qui mériterait un post à part entiere.

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