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Carpe Amour & empoissonemment

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Message  Michael Mer 19 Mai - 4:32

J'aurai aimé savoir s'il y avait une législation particulière concernant l'empoissonnement des carpes amours dans les eau de second categorie (etang)

Merci d'avance


Dernière édition par Robert Saint-Seine le Mer 19 Mai - 6:11, édité 1 fois (Raison : Titre corrigé pour mieux le repérer sur le forum)
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Message  menjoz stephane Mer 19 Mai - 5:35

bien sur qu'il y a un reglement ; la carpe amour n'etant pas une espece autochtone ou originaire de nos eaux il est formellement interdit de les introduirent dans les eaux de 1ere et 2 eme categorie du domaine libre ou public . la seule possibilité de l'introduire et encore je n'aie pas le texte avec moi , je verrait ca avec mon pere qui est garde ,donc la seule possibilité c'est de l'introduire en 2eme categorie sur des etang privée sans communication avec une quelconque riviere ou ruisseau du domaine public, il en vas de meme pour les esturgeons
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Message  Robert Saint-Seine Mer 19 Mai - 5:54

Bonjour à toi

Je sais qu'il n'y a pas si longtemps, l'Amour fut interdit, même en étang. De mémoire c'était une recommandation européenne, mais ça a provoqué une levée de bouclier compte tenu de l'utilisation qui en était faite dans bien des endroits. Une façon de réaliser un faucardage naturel par le poisson plutot que d'employer des engins mécaniques, ou des moyens chimiques.

Pour ma part, je l'utilise ainsi sur mon étang, mais avec parcimonie. Il faut qu'il puisse avoir de quoi se nourrir et pas crever de faim. D'autre part, si c'est un super poisson de combat, c'est une cata en vidange....très nerveux quelle que soit sa taille et bizarrement fragile à la capture (saignements inter-écailles au moindre choc).
A vérifier, mais l'interdiction fut assez vite revue et corrigée, sans pour autant que le poisson soit classé autochtone. On sait que son mode de reproduction protège nos eaux d'une prolifération éventuelle.
En sais pas plus. Un coup de fil à la délégation ONEMA de ton coin devrait t'en apprendre plus, mais suis pas convaincu qu'on puisse enpoissonner ainsi en dehors des eaux closes.

Oups Stéphane est aussi matinal et confirme thumleft
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Message  menjoz stephane Mer 19 Mai - 5:59

Robert Saint-Seine a écrit:Bonjour à toi

Je sais qu'il n'y a pas si longtemps, l'Amour fut interdit, même en étang. De mémoire c'était une recommandation européenne, mais ça a provoqué une levée de bouclier compte tenu de l'utilisation qui en était faite dans bien des endroits. Une façon de réaliser un faucardage naturel par le poisson plutot que d'employer des engins mécaniques, ou des moyens chimiques.

Pour ma part, je l'utilise ainsi sur mon étang, mais avec parcimonie. Il faut qu'il puisse avoir de quoi se nourrir et pas crever de faim. D'autre part, si c'est un super poisson de combat, c'est une cata en vidange....très nerveux quelle que soit sa taille et bizarrement fragile à la capture (saignements inter-écailles au moindre choc).
A vérifier, mais l'interdiction fut assez vite revue et corrigée, sans pour autant que le poisson soit classé autochtone. On sait que son mode de reproduction protège nos eaux d'une prolifération éventuelle.
En sais pas plus. Un coup de fil à la délégation ONEMA de ton coin devrait t'en apprendre plus, mais suis pas convaincu qu'on puisse enpoissonner ainsi en dehors des eaux closes.

Oups Stéphane est aussi matinal et confirme thumleft

je suis pas matinal je rentre du boulot , pour moi cette nuit ca a été feu d'usine chimique sur vitrolles cool cool
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Message  menjoz stephane Mer 19 Mai - 6:23

Normalement et depuis la loi pêche de 1984, l'introduction de cette espèce dans les eaux libres françaises reste interdite. Mais cette espèce n'ayant pas été classée comme nuisible, peut être introduite dans les eaux closes.
Mais une fois encore, l'introduction d'une espèce exotique a des conséquences sur les écosystèmes naturels. Il semble que l'Amour blanc a été introduit par certain pêcheurs de carpe pour lesquels la présence d'herbiers importants dans leurs étangs était préjudiciable à leur pratique sportive. Ces pêcheurs étaient des fervents pratiquants de la pêche "no-kill", c'est-à-dire qu'ils relâchent systématiquement leurs prises, puisque le but de la manœuvre est de prendre des poissons toujours plus gros et de battre ainsi des records. Mais si la carpe de l'Amour, quand elle est de petite taille et n'est pas trop nombreuse, n'a pas trop d'effets marqués sur les herbiers, quand elle grandit et surtout si les lâchers ont été importants, les herbiers finissent rapidement par souffrir et même par disparaître. Ces disparitions sont d'autant plus marquées que sur les plans d'eau, on y trouve aussi des ragondins ou des cygnes tuberculés.

Cette disparition des herbiers a une conséquence rapide sur la qualité des eaux de l'étang, particulièrement au plan de la turbidité et de l'éclairement, donc de la photosynthèse et de la production primaire. En effet, les autres espèces de poissons brouteurs occasionnels de l'étang que sont les gardons, les brèmes, les rotengles, les tanches et quelques autres espèces, n'ayant plus d'herbiers vont se rabattre sur les vases qu'elles vont filtrer. Mais cette filtration accrue a pour effet de remettre des quantités très importantes de particules en suspension et par conséquent d'augmenter la turbidité, donc de faire baisser l'éclairement,la photosynthèse et la productivité primaire.

Assez remarquablement, certain pêcheurs de carpe, pourtant sûrs de leur comportement écologique, en favorisant la destruction des herbiers dont ils ne connaissaient évidemment pas l'intérêt, se sont probablement révélés, en bien des endroits, comme de redoutables destructeurs d'écosystèmes aquatiques comme des étangs ou des gravières.
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Message  Michael Mer 19 Mai - 6:29

Merci en fait cela serait pour empoissonner une sablière communal envahi par les herbiers. Nous avons essayé le faucardage mais sans resultat ( les fonds sont trés irregulier) puis un traitement chimique (encore pire que le faucardage...... encore moins de resultat). Nous optons alors pour une solution écolo en envisageant l'introduction d'une dizaine d'amours blanc d'un poids de 500grs a 1.5 kgs mais voila il y tellement de son de cloche et d'avis de "specialiste" que je prefere des reponses vraies.

Aprés un courrier a la DDAF71, il m'ont repondu qu'il ne pouvait interdire l'empoissonnement mais qu'il emettait un avis defavorable a la reintroduction de cette espece ( car il y a deja 4 ou 5 amours qui sont present depuis une 15 ans environ).

Je ne voudrais pas etre hors la loi ..............
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Message  menjoz stephane Mer 19 Mai - 7:01

voila le texte que mon pere m'a transmit

La Loi sur l’Eau (LEMA du 30/12/2006) donne une nouvelle définition des eaux closes, et renforce les
obligations des détenteurs d’étangs en matière de repeuplement. Les eaux closes sont assujetties à certaines
dispositions dont l’interdiction d’introduire dans le milieu, sans autorisation, des poissons qui n’y sont
pas représentés ou des espèces susceptibles de causer des déséquilibres biologiques ( L432-10 CE).
L’amour blanc ne fait pas partie de la liste des espèces interdites, mais aucun texte ne permet aux préfets
d’aménager une autorisation dérogatoire pour ce poisson. De plus le ministère de l’Ecologie a été saisi afin
de permettre l’introduction des amours blancs en eau close, et reste fermement opposé à cette introduction
sur avis négatif de l’ONEMA.
L’AMOUR BLANC EST UNE ESPÈCE DONT L’INTRODUCTION
EN EAUX LIBRES OU CLOSES EST INTERDITE.
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Message  Robert Saint-Seine Mer 19 Mai - 7:12

Bien d'accord avec stéphane.
Le pb est histoire d'équilibre et la façon de gérer un fond halieutique. En Isère ai le cas d'un petit plan d'eau surchargé en Amour blanc et qui a ratissé bien au-delà du raisonnable les herbiers...en 3 ou 4 ans c'est devenu le désert. En plus les locaux étant pas trop au parfum, relâchaient en cas de capture accidentelle.
Le pb est que quand on peut pas faire un assec, il reste que la solution de repêcher, et là pas toujours évident de vite régler le pb.

Pour une gravière (non vidangeable sans doute ?), le pb est que quand tu constatera que le pb végétal est réglé, il y a quelques chances que le déséquilibre soit déjà une réalité pour ce qui nous est invisible (fraie, cache, ph par eutrophisation exéssive ou son contraire...).

On peut comprendre donc ce que vient d'afficher stéphane. Je pense qu'on a là un peu la même problématique qu'avec le silure.
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Message  Michael Mer 19 Mai - 7:49

ok c'est maintenant claire, merci pour toutes ces precisions ..........................
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